小金库5天交了1个亿

记者：当时上访的很多，您是怎么让员工开展工作的？

马纯济：当时职工带着烧饼、拿着水壶、坐着马扎上访，要求发工资。有员工说，老少三代都在企业上班，十几个月不发工资谁能受得了。我充分理解，我当场说了大话，说国庆前发半个月工资。这个条件不答应不行，几千人上访，马路堵着，大门堵着，办公室堵着。说了之后，大家说好，就走了。

上访职工走了，我问财务，财务说没钱，保险柜都是空的，法院、银行见钱就扣。没办法，我从省里要了200万。又去北京要了一笔资金，大约2亿元，但这是下岗职工生活费，专款专用，不能发工资，也不能启动生产。

回来后我们把各部门领导叫来，之前我知道中央审计小组发现存在小金库现象。我说限期5天把小金库交上来，不然交给司法部门处理，结果收上来1个多亿。我发现几千辆车放在党家庄山上，已经锈迹斑斑，我就动员大家拆了，把好的零件翻新。银行核销呆坏账准备金政策帮我们卸掉包袱，就这样开始生产。

记者：当时压力大不大？

马纯济：压力很大，但压力不解决工作问题。越是这种情况，越要看得开，想得开。我说我们前辈在那么困难的时期，厂房也没有，设备也没有，结果把车造出来。我们比他们条件好多了。在不断解决矛盾和困难中，是对自己的磨练，要享受过程。

红筹上市非一般上市

记者：重汽很早就进军房地产事业，当时是怎么考虑的？

马纯济：我讲了，企业越是在困难时期，企业家越要看到优势。重汽不仅有人才、有斯太尔汽车，还有真正意义上的资产，比如土地，这是一般小企业不具备的。我们不能长期伸手要政策，首先要把资产盘活。就是在这个背景下我们腾笼换业，把房地产启动，挣的钱都投到生产、技术改造上。

记者：2007年中国重汽香港红筹上市，这是中国制造业第一只上市的红筹股，也是2007年在香港联交所上市的最大的红筹股。当时怎么想到红筹上市？

马纯济：当时我们产品已大幅出口，国际市场开始有好的表现。技术国际化、产品国际化，必然导致资本国际化。所以我们提出在香港红筹上市，但遭到相关部门和机构反对。他们说你这个企业刚扭亏，步子迈得太大。

记者：那为什么还做？

马纯济：我想所有的事情都是从不可能开始的。香港红筹上市，一次融资99 . 5亿港元，这是中国制造业企业前所未有的。这带来中国重汽资本结构的巨变，更重要的是通过红筹搭建国际化平台，重汽走向世界具备了新条件。

最近几年，国内市场不断出现严峻信号，中国重汽之所以稳定，多亏了国际化平台。红筹上市决不能看成一般上市。当时证监会领导问我红筹没有先例，可不可以不做。我说意义不同，我们就当给其他企业闯条路。

想起来，我也很幸福，人生能办几件不可能的事情，也很有意义！

虚拟经济是一种条件

记者：您也讲了通过政策帮助企业发展，在政府的手和市场的手怎么找到很好的平衡点？

马纯济：任何国家都有政府的手段，一只有形的手。一个国家之所以是一个国家，就是有政府手段所在，完全市场化的，没有！只是这种行政手段强与弱的问题。我们要遵循市场规律，首先要调整自我，国有企业应该研究这样的优势，发展民族自主产业，这是天经地义的。

记者：现在社会存在经济脱实向虚现象，我们怎么在制造业与金融、房产之间找到平衡点？

马纯济：实体经济是国家发展的支柱，是任何国家不可缺少的、社会进步最重要的物质基础。不论经济发展到什么时候，实体经济战略地位不可替代。但是反过来虚拟经济对实体经济的影响，企业家应该认识它。如何在虚拟经济发展中，创造实体经济发展条件？我认为二者是相辅相成的。用虚拟经济代替实体经济，那是不可能，但虚拟经济是一种条件，我们重视它，积极推动实体经济发展。（刘帅）

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