去年5月，中央電視台記者冷冶夫為拍攝任務趕到甘肅龍裡。意外碰到的一起持槍盜牛案引起他的注意。隨后，他跟公安人員一起調查、暗訪，直至搗毀制槍販槍窩點，並由此拍攝到一部驚險、精彩的紀錄片。 
　　偷牛案裡有人打槍 
　　主持人：我們在電視上看到的這段緊張、激烈的畫面，就是中央電視台記者冷冶夫拍攝的 
，你好冷冶夫。這是在什麼時間拍攝的？ 

　　冷冶夫：是去年5月份在貴州拍的。 

　　主持人：是為了槍案還是說有什麼其他的（拍攝計劃）？ 

　　冷冶夫：當時是為了去拍一個緝毒的東西。那時候我們在當地公安局裡，聽他們談緝毒的事情。旁邊有人說到一個偷牛案裡有人開槍。具體情況是這樣，偷牛的一般是兩個人，水牛走的慢，一個在前面拽一個在后面趕。這家的狗聽到動靜一叫喚，全家人就出來拿著棒子攆，結果趕牛的人竟然打了槍。據報案人講，這槍不是像過去那種土槍出的火，而是子彈出來了，這一下引起貴州省龍裡縣警方的注意。 

　　主持人：偷牛案裡有沒有傷到人？ 

　　冷冶夫：沒有。小偷沖人一打槍，被搶的一家老小就嚇得停下了，但牛就搶走了。這樣的事連續發生兩起。這時候我想這麼小的地方，竟然還有這種能打手槍子彈的槍？龍裡縣警方說他們得開始調查。 

　　主持人：就這樣的一件事情為什麼會引起你的興趣呢？裡面有新聞點？值得你去發掘？ 

　　冷冶夫：因為我是搞記錄片的。我有個感覺，就是紀錄片必須有現場，有過程，有畫面語言的過程。所以說，我想如果要（拍攝），正好從現在開始，也就是從發現盜牛案開始，再尋找槍的來源。意思就是能不能順著這個藤抓到這個瓜？於是我就跟公安人員一起從3月份開始，在市場上找丟的牛，就從這麼一點點線索開始。 

　　主持人：你覺得這有可能是一個非常完整的記錄片的過程？ 

　　冷冶夫：對，實際上如果是比較大的案子，我們上面就可能下來指令要求我拍攝。 

　　主持人：依據你的經驗，拍這麼一個片子大概會需要多長時間？ 

　　冷冶夫：如果算上偵察時間要半個月甚至一個月。 

　　主持人：以往你拍片子的時候，往往都是一個已知的過程，你再加以重現。擺在你面前的這個槍案卻是一個未知的過程。 

　　冷冶夫：對。其實我一直有一個觀點，這種記錄片是等來的真實，要等﹔另一方面它也是發現的藝術，必須用鏡頭去發現它。它是最主觀的客觀記錄。 

　　主持人：你的興趣點是什麼？ 

　　冷冶夫：有兩個方面：一個是我的職責，說實在的，我是干軍事記者這行的，我的職責要求必須把這東西拍下來，告訴人們：公安武警人員不容易。他們破一個案子打擊犯罪非常不容易。另外我的興趣點可能在記錄片上。 

　　主持人：這是一個涉及到槍支的案子，那麼可能在某些方面會冒風險，這你有沒有想到？ 

　　冷冶夫：這當然跟拍一個人文的、自然的東西不一樣，肯定要冒生命危險。開始感覺到它是個職責問題，但以后越來越感覺到，我必須把它搞好。 

　　 

　　裝成東北買槍的 

　　主持人：后來找到線索了嗎？ 

　　冷冶夫：盜牛案發生以后抓了很多人，其中有一個說他知道誰拿過槍，於是通過他（陳老五）把老滕帶出來了。 

　　主持人：那麼這個（老滕）家住哪呢？ 

　　冷冶夫：住在離龍裡縣挺遠的偏僻農村。公安人員在那裡蹲守了好幾天。 

　　主持人：在那蹲守都干什麼？ 

　　冷冶夫：就是把老滕引出來通過電話就說有人要買槍。他們（公安人員）說我來扮演買槍人比較好。 

　　主持人：為什麼？ 

　　冷冶夫：因為我的口音是東北口音，更像一個外地買槍的。王夢春（龍裡縣公安局副局長）帶著槍，我不帶槍，我隻拿這個（攝像機）。然后我來買，這可能好一些。 

　　主持人：那就等於把你推到第一線去了？ 

　　冷冶夫：是的，另外我也是這麼想的，這也是拍到畫面所必須的。 

　　主持人：那可是槍啊？ 

　　冷冶夫：對，是槍。但我想接頭的時候不會見槍也不會見錢。因為我們隻是先談，先把老滕約出來。其實這個老滕要比所有人年齡都小，這是我們根本就沒想到的。當時是在一個歌舞廳的包廂裡談的。 

　　主持人：包廂裡有多少人？ 

　　冷冶夫：就四個人，老滕，王副局長，我，還有我們的線人。線人跟他（老滕）在一起，我跟王副局長在一起。進來之后，我們都沒覺得有什麼緊張的。因為我估計他這次帶不了槍，但是王夢春事后覺得他肯定帶著槍。 

　　主持人：你們在見面的時候他對你們有沒有防備？ 

　　冷冶夫：老滕進來以后，最使我心跳的是什麼呢？他說：你是哪一天來的？坐的哪一個航班？有沒有機票？這出乎我意料之外。但是局長謝貽剛是老偵察，他說這些東西你們都得有所准備。他提前在貴陽酒店訂了房間，他們幾個知道，但是我不知道。這一問把我問住了。 

　　主持人：他問到你這個問題的時候你心裡是一種什麼樣的感覺？ 

　　冷冶夫：我就覺得心裡特別緊張。幸好有王夢春遮掩過去了，后面談得很好，我說絕對付你現金，價錢別那麼高了。另外，他們也不會太懷疑，因為他聽你口音是外地的，外地人在當地肯定受欺負，知道嗎？而且我就一個。我到他圈子裡辦什麼事的話，他不怕我，是我怕他。另外，謝局長告訴我，你不能說行話。好像黑社會跟黑社會接頭，電視劇演的那個玩意。什麼局子裡的，什麼王處，什麼誘子。這樣的詞根本不能說，而且我本身沒那個詞。他說你說行話倒壞了。所以我就說的我現在這種普通話。 

　　主持人：你們在包廂裡面大概交流了多長時間？ 

　　冷冶夫：可能有個三四十分鐘。 

　　主持人：那你的這個偷拍的帶子應該是夠用了？ 

　　冷冶夫：但是我在前面起程的時候就開始拍了，后來沒拍完就停了。 

　　主持人：那停機的時候是在這個屋子裡面停的？ 

　　冷冶夫：這不知道，什麼時候停的都不知道。 

　　主持人：可是你帶的這個針孔攝像機會不會引起老滕的懷疑？ 

　　冷冶夫：沒有。我這個包它是兩層的，一層裝的是煙和錢，有時候我會作些掩護，“給老王，再給你根煙”。 

　　主持人：那你這個針孔攝像機得找一個合適的位置？你在調整的過程中…… 

　　冷冶夫：根本就沒有位置。不可能有合適的位置，我坐在那兒，攝像機隻能在沙發一角放著，燈也很黑。那個沙發是角沙發，我放在最角上了。位置是偏點，但是用廣角就可以了。 

　　主持人：剛才的畫面裡說到在這個包廂裡面談完了之后，又下到這個鐵梯子下面，又看到了幾個人？ 

　　冷冶夫：這是個包廂，包廂裡頭還有一間，裡頭有一張床，我估計是干壞事用的，外屋是卡拉OK，我們談完之后往裡面走，我以為就是死胡同了，沒想到它側面有個門，一打開，下面是個鐵梯子，沿著這個梯子可以直接走到一樓去。這是我們根本想不到的，連公安局都不知道，登、登、登，老滕在前面，我們在后邊下去了。這個地方什麼也沒拍到，因為那個超8帶子不可能太長。下去以后有四個人，梯子跟前兩個，邊上還有兩個人，這些人肯定不是我們的人。因為我們的人都在外圍，在歌舞廳外頭。見到他們……心裡就緊張了一下，我覺得他們是否在這個地方要想搜身，還是想干什麼。因為王局長在我后頭，有點跟我拉開距離了，我們原來隻隔兩到三個梯凳，后來隔了四五個梯凳，我想這時候他是做好准備要開槍了。 

　　主持人：接下來呢？在底下的情況什麼樣？ 

　　冷冶夫：結果不像我想象的那樣，接下來我們隻是在底下握了一下手，然后老滕說你就從這裡出去。接著我跟著線人從一個廁所進到正廳裡頭，估計這也是個防火道吧，就出去了。然后線人又回去。 

　　主持人：人是出來了，但是心還在猛跳？ 

　　冷冶夫：對，主要就在下梯子的時候，我以為他們要抓了搜身的。那樣就壞了，我這機器不行了。 

　　 

　　攝像機對准加油站 

　　主持人：那你們當時是怎麼抓住老滕的？他為什麼（把交貨地點）設在加油站？ 

　　冷冶夫：設在加油站，老滕是為了自己的安全，因為這個地方開槍容易引起爆炸。他選的地點很科學，公安局也覺得很科學。因為跟蹤他的車上本來就帶了幾個干警和武警准備去抓他的，在加油站對面的樓上設了一台攝像機，門裡頭又埋伏了兩個武警，就是這麼設置好了。但是他也很狡猾，把見面的地點設在加油站，誰也不敢開槍，他一停車就停到加油按油的那個地方，不過第一次他沒有停。 

　　主持人：第一次他為什麼沒有停呢？ 

　　冷冶夫：事后公安局審問的時候才知道，他說他要看看周圍有沒有什麼躲著藏著的人，先試探一下。第二次再回來就抓住他了，虧了有第三台車，這個車本來停在加油站對面，是等著下來抓人的，一看他車走了，這個小面包馬上跟上去了，這樣他又圍著市裡跑了一圈。約摸40多分鐘，然后又回來了，這時候開始（抓捕）。 

　　繳獲的槍少了兩枝 

　　主持人：接下來你們恐怕就該搗那個制槍和販槍的窩點了？ 

　　冷冶夫：對，公安局又利用老滕和制槍販接頭，然后在現場抓到証據再抓捕，去現場我們這邊是三個人。老滕、王局長和我，謝局長告訴我說，他給你槍的時候你先看看有沒有子彈，有子彈盡量不要還給他。因為在他手裡拿著，一下子就可以打你。這是一個規律。 

　　主持人：在這過程中你跟他們的距離有多遠？ 

　　冷冶夫：有個兩三米吧，王局長離得遠點，始終在邊上。還有個大胖子，有180多斤，是他們的人，也站在邊上，手始終在兜裡放著。最后我也告訴自己跟他們要有距離。誰跟他近的？就是這個老滕跟他最近。你看了吧？??晃槍，那都特別專業。一晃他就知道這個槍的柔韌度。 

　　主持人：你們在現場都做了些什麼？ 

　　冷冶夫：就是驗槍。他們已經說好了，因為老滕跟他們是長期的關系。 

　　主持人：那你們就是客戶，去買是吧？ 

　　冷冶夫：對。 

　　主持人：你們要訂多少枝槍？ 

　　冷冶夫：我們當時就說，根據槍的質量情況能買幾枝就買幾枝，為什麼這麼說，這是老滕告訴我們的，這樣制槍販會把各種槍拿出來。當時覺得時候差不多了，証據抓到了，他（王局長）就摁一下手機，發了個信號，一共才三五分鐘，一下子進去許多人就全把他們解決了。但如果白天就壞了，就可能要發生小規模的槍戰。因為白天他雇的那些人在裡頭做槍。選傍晚這個點，民工都吃飯走了。 

　　主持人：那在這裡面發現他們制了多少槍？ 

　　冷冶夫：制成品的，一共是27枝。但跟他們講的數字一對，缺了兩枝槍。 

　　沒拍攝到的槍戰 

　　主持人：我也知道321國道，（你片子裡面也提到了），有一段是非常危險的。而且那一段時間經常出現車匪路霸，那麼槍有沒有可能流到車匪路霸的手裡？ 

　　冷冶夫：這兩枝槍還是小手槍，被一個外地流竄到這兒來的人買去了，跟當地人勾結在一起搞搶劫用。這兩枝槍流出去以后，其實已經犯了幾個案子了。據當地公安局講，這幾個案子跟往常的案子不一樣，往常的車匪路霸是怎麼回事呢？他假裝發生了泥石流，幾個大石頭掉到路上了，他假裝給你搬，車到跟前停了，一下前后人全圍上了。然后你把錢拿出來，給每人50塊錢你就走人。但是這一回這個車匪路霸，他連錢帶貨都給你劫了。當時他們報案的時候就說有人用槍來劫，劫藥，還劫過一車電器，都是從石獅，溫州那邊運過來的。 

　　主持人：這兩枝槍就是流到那兒去了？這個抓捕搶劫犯的過程你也拍攝了，現在讓你再回過頭去看這個片子，你覺得整個的過程中，讓你感到比較驚險的地方在哪兒？ 

　　冷冶夫：就在最后抓人的那個時候，我把4台攝像機全都用上去了。跟著跑的時候，攝像機起不到太大作用。剛開始他們搬箱子，抓了一個，基本上拍下來了，剩下的，攝像機是跟不上人跑的。知道嗎？為什麼擊斃兩個？他打槍了，那個片子裡，畫面裡你還能聽到一些槍聲。一個是武警擊斃的，還有一個是公安擊斃的。你想想，這個地方是有槍戰的。 

　　比這危險的還有兩次 

　　主持人：這個槍案的經歷在你以往拍攝過程中，屬於危險的，還是屬於很正常的？你經常能遇到這樣的情況？ 

　　冷冶夫：這個算危險的。但是我個人經歷危險比這個大的還有兩次。第一次緝毒，我們談好了170塊錢兩包，就兩克。可我進屋取時就被人拽住了。有一把刀一下抵在了腰上。這個刀不要想著像電視劇裡，放在你脖子上了，肯定不是那樣。很長的殺豬刀，一下就抵到那兒了。他不是怕我不給錢，而是怕有假幣，毒販不會再帶一個驗鈔機。如果萬一有假幣，他刀這樣就抵一下，把你衣服扎個小眼，讓你能感覺到它鐵已經貼上來了。另外他也訛人，比如說五百八百數完之后，不行，必須加一百。我就經歷過一次這個。還經歷過一次，就是在山東日照。日照有一伙偷渡的人，往南韓偷渡。過去從威海那邊走，現在從日照走。我跟一個偷渡人上船，他是先買了票的，也就是一個小牌，他們隻認這個牌。然后我們跟邊防武警策劃好了，離他越近越好。就是我隨這人走的時候黑燈瞎火的，突然一下子，邊上出來倆人，他說：牌。前面的人一下拿出個牌，我沒有，知道不行了，我趕緊扭頭就跑。因為我瘦，跑的也夠快。他在后面追。那時候身上有一個小的攝象機，就這麼抓著跑，攝像機很輕。要用兔子來形容我也是可以的。就這樣跑了有五六百米。因為（武警）是埋伏在這邊的，一打槍，兩個人就扭頭往回跑。這時候大伙上去，我才上去把船裡頭先進去的那個人提溜出來，一個一個提溜出來。拍到了這麼一塊。要是我要跟他進去的話就可以把裡頭的情況拍一下。 

　　主持人：危險過去之后，整個片子拍完之后，你是想繼續這麼干，還是說太危險了就這麼著吧？ 

　　冷冶夫：干這種事的時候，我估計我不會有什麼大的危險，一個有公安人員保護我﹔另外一個，我每次去干這事都告訴我愛人，她給我拴了這麼一個小紅繩，說這個是保佑平安，所以我就這麼長時間都沒啥事！